中国现在的Covid战略到底是什么？

中国在做什么？ 随着大多数国家放弃与新冠病毒共存，而新冠病毒并没有很快减弱的迹象，这个世界上人口最多的国家继续 一条截然不同的道路 ——付出了巨大的代价，而且看不到尽头。 西北大学管理经济学和决策科学教授钱南希（Nancy Qian）曾撰写了大量关于中国经济的文章，为什么一项早已失去意义的政策仍然存在。

我对中国目前推行的公共卫生战略感到非常困惑。 它是唯一一个继续采取“Covid Zero”方法的国家，这意味着进行广泛的大规模检测以防止疫情爆发，在疫情爆发时以巨大的经济和社会成本封锁城市，以及其他。 但我们知道病毒是 不断变化 避免世界上每个国家的安全，这使得遏制它的想法一天天看起来越来越棒。 您如何看待那里目前的情况？
我认为我们现在看到的是两种不同力量的冲突。 一方面，在疫苗发布之前，中国的封锁政策非常成功。 该政策的结果是该国及其基础设施无法应对高感染率。 这不仅仅是基础设施； 这也是人们的心态。 我来自上海，在国内外有很多年长的亲戚。 在外面，每个人都接种了疫苗。 在里面，没有人接种疫苗。

我在上海的亲戚对外面的世界了如指掌。 它们不会与信息和疫苗接种率以及免疫接种率之类的东西隔离开来。 真正阻碍他们的是他们害怕副作用。 在我看来，他们做了非常合理的成本效益分析。 他们说，“与西方不同，中国的感染率非常低。 死于感染的可能性很低。 特别是因为他们已经在很多方面进行了调整。 他们不像以前那样社交。

仅在中国可用 疫苗 它可供人们使用。 关于副作用、成功率的信息——不是那么明显，人们有点警惕。 这不像在美国，您可以独立评估所有不同的疫苗，与您的医生交谈，您可以观看新闻。 我们从研究中得知，从长远来看，人们经常会进行有争议但公开的讨论，从而建立信任。

我的亲戚知道，在中国，他们没有关于中国疫苗的公开信息，我们知道它们不如西方疫苗，尽管它们总比没有疫苗好。 与此同时，传闻的副作用比比皆是。

您的亲戚和每个人是否都没有一种感觉，这种封锁循环似乎没有尽头——或者至少是封锁的威胁？
是的。 在某些时候，我认为我认识的人会接种疫苗。 我看到运动； 我看到了感情的变化。 他们不认为他们会锁定上海——没有人想到——其中的一部分。 即使是现在，也有很多人认为上海再也不会被封城了。 有时他们也有一种需要改变政策的感觉，所以我们是等待还是接种疫苗？ 许多谣言也在社交媒体上流传。 没有人知道该相信什么。 但我认为有更大的政治力量在起作用。 2020 年 1 月，人们最初认为冠状病毒会推翻政府，因为这是一场灾难。

好的习近平主席的政府最初处理不当，掩盖了早期案件，助长了广泛的失信行为。 然后他们转身制定了一项在一段时间内取得成功的政策。
成功真的是相对的，因为它在西方太糟糕了，在中国以外也太糟糕了。 凭借中国进行这些大规模封锁的能力，他们能够在政府的胜利和政府的声望方面真正扭转局面。 他们真的在那个框架上投入了，我认为他们有点短视。 他们没有对冲他们的赌注，没有考虑， 我们接下来要做什么？ 如果西方想出疫苗怎么办？ 如果疫苗在一年内推出怎么办？

他们不会考虑或采取行动。 他们真的非常投入到零新冠病毒的成功以及中国政府的至高无上及其在某个时候锁定的能力。 他们错过了可以以最小的政治损失离开它的窗口。

我们正在谈论扭转这种局面的政治成本。 很难理解这项政策在一个以审查制度为特征的国家有多受欢迎。
covid 零非常不受欢迎。 我从未见过或与任何人说这是一项好政策或不需要摆脱它。

那是我真的不明白。 上周的国内生产总值数据显示经济 上一季度有所下降，这在很大程度上要归功于锁定。 在宏观意义上和全球意义上的 Covid zero 会产生一些非常灾难性的后果，并且在普通民众中不受欢迎。 谁真的想要这个？
我认为正在发生的是一场内部政治斗争。 人们从外部将中国视为一个单一的实体，拥有一个单一的权力单位，即共产党。 事实上，共产党有超过一百万的党员。 常务委员会不是一个，而是七个。 他们有不同的地方，不同的经历。 中国实际上是由意见迥异的人在一面旗帜下统治的。 习近平很强大，但就像任何一个统治大国的多方政府一样，你会有不同的派系。 有人支持他，也有人不支持。 对于习近平和他的支持者来说，我认为他们不想从 Covid Zero 中退缩，因为他们认为这是削弱他们在中国的政治权力的一步。 他们可能是对的。

并且有一个 中国共产党全国代表大会 今年晚些时候，它可能会在未来几年进一步巩固习近平的权力。
是的，会议要来了。 在中国需要注意的一件事是，什么都不会立即发生。 很多事情都在闭门造车，除了少数例外，他们不会在公共场合晾晒脏衣服。

看看谁保住自己的位置，谁被替换会很有趣，我预计这将在 8 月、9 月和 10 月发生。 他们会更多地与习近平及其支持者结盟吗？ 李克强 还是其他人？ 在中国，我们没有反对党。 但我想说，李克强更重视经济。 这些是我注意到的微妙而明显的变化。

我们还想看看的一件事是，随着更多变化的出现，它们会变得更加锁定还是从实践中放松？ 当他们说“COVID 零”时，他们真的在进行大规模封锁吗？ 他们对老年人的疫苗接种率做了什么？ 目前，政府已投入巨资为老年人接种疫苗。 让我们看看这是否真的发生。

如果新冠疫情持续零个月甚至几年，对中国经济和世界其他地区的影响有多大？
在上海封城之前，普林斯顿大学和香港科技大学的宏观经济学家利用微观数据进行了一项研究，试图弄清楚像中国在西安那样实施封城措施的成本会高多少。 这是当时规模最大、经济成本最高的封锁措施。 他们基本上说，“如果再像西安那样封城，中国的GDP将下降4个百分点。” 好多啊。

西安比上海小很多，上海被封城两个月。 由于无法获得数据，他们没有对上海的估计。 我相信你已经看到了这些数字——中国有一半的城市处于某种形式的封锁之下。 我不能给你一个数字，但 4 个百分点是基线，你可以继续添加所有这些城市。 我们谈论的是巨大的、巨大的经济成本。 事实上，如果他们在某个时候停止提供季度 GDP 数据，我不会感到惊讶，就像他们在大流行第一次来袭时所做的那样。

他们生产和销售的大部分商品都是生产或出售给其他中国人。 所有这些封锁都会破坏它。 我们不是在谈论全球供应链和国际贸易中断给中国和世界带来的经济损失。

除此之外，中国的损失更大。 如果中国现在停止，我们谈论的是暂时的冲击。 令人担忧的是，如果全球供应链继续受到干扰，世界其他地区将进行调整。 美国将把供应链从拉丁美洲转移到印度。 欧洲也是如此。 对于世界其他地方来说，这并不理想，但它可以是好的。

仔细想想，公司在与一个国家开展业务时需要投入大量的固定成本。 其中许多是物理的：将正确的集装箱发送到正确的码头、正确的深度、机械等等。 他们中的许多人是员工： 我需要在印度或墨西哥雇用人员. 如果我们要在这些国家生产，耐克需要雇佣这些人。 工厂应该建在这些国家。

但是，一旦世界其他地区适应了巨大的固定成本和不断变化的全球供应链物流，随着中国的开放，他们将不会准备好转向中国。 中国真的不想到那个地步。

为了长度和清晰度，本次采访已经过编辑。